На Украине активно обсуждают интервью президента Владимира Зеленского, данное им телеканалу «1+1» после разговора с лидером США Джо Байденом. Общий вывод СМИ и блогеров — Зеленского твердо поставили перед фактом, что Минские соглашения все-таки придется исполнять. И что напасть на Донбасс Украине, скорее всего, не дадут. Корреспондент ФАН передает из Киева.
10 декабря президент Украины Владимир Зеленский дал интервью телеканалу «1+1», рассказав, о чем он почти два часа говорил по телефону с президентом США Джо Байденом. Из интервью Зеленского выяснились любопытные подробности — например, что Байден заинтересован во включении США в мирный процесс в Донбассе. Также Зеленский в очередной раз сообщил, что готов к прямым переговорам с Владимиром Путиным (не уточнив, что лидер РФ не видит в них смысла).
Украинские наблюдатели отметили, что «1+1» — канал, дружественный Зеленскому, поэтому все вопросы, которые задавала ведущая Наталья Мосейчук, возможно, были заранее согласованы с Офисом президента. На вопрос, не нападет ли Россия на Украину и не перекроет ли ей газ, президент Зеленский похвастался — мол, Америка гарантировала ему, что никакого нападения не случится. И пообещал — зиму страна «точно проведет в тепле и в добре, как всегда».
Кроме того, Зеленский сообщил, что на Украине могут провести референдум по поводу статуса ЛДНР — в случае, если «какая-то страна будет нам предлагать какие-то условия и придется советоваться с обществом». Также Зеленский объяснил, почему госпереворот, анонсированный им на 1 декабря, не состоялся. По словам главы государства, у его противников «глобально планы не изменились», но Запад своим давлением вынудил их скорректировать.
По поводу реакций Зеленского на переговоры Байдена с Путиным, а также на звонок американского президента в Киев издание «Страна» комментирует:
«Общее впечатление — украинский президент далек от восторга да и просто от позитива после общения с Байденом. В самом начале интервью Зеленский «спалился», не став отвечать на прямой вопрос об автономии Донбасса… Молчание президента говорит, что тема во время вчерашнего созвона с Белым домом таки поднималась. Косвенным подтверждением тому прозвучала угроза провести в стране референдум, если от Украины потребуют исполнить Минские соглашения».
По мнению экспертов, если «какая-то страна будет предлагать Украине какие-то условия», то возможный плебисцит может служить двоякой цели.
«Во-первых, показать Западу, что «Украина против капитуляции», и никаких требований по «Минску-2» не выполнять. Во-вторых, обосновать перед «партией войны», что украинцы готовы к выполнению политической части Минских соглашений. То есть легализовать установки Запада на референдуме и закрыть рот радикалам, — указало издание. — Ранее власть при Зеленском делала все, чтобы саботировать минский процесс. Поэтому референдум нужен для продолжения той же политики — отбиться от требований США… Также в ходе интервью Зеленский заверил, что прямых переговоров с ДНР и ЛНР не будет, что как раз предусмотрено «Минском», вместо этого Украина планирует вклиниться в диалог США и России… Впрочем, неизвестно, что об этом думают в Москве: там с Зеленским пока не хотят встречаться ни лично, ни в рамках «нормандской четверки». Почему Россия должна захотеть это сделать в новом формате — непонятно. То есть украинский президент изложил тут свое пожелание, а не договоренность с Байденом».
Кроме того, считает «Страна», о сути разговора с Байденом можно судить по напряженным ответам Зеленского в конце интервью.
«Он снова напомнил, что НАТО «ставит шлагбаум» перед Украиной, назвал «циничной» Европу за желание торговать с Россией и призвал «рассчитывать только на себя и на свою армию». Значит, ничего хорошего ни по санкциям, ни по военной помощи Зеленский от американцев не услышал… Никакой конкретики не озвучено и по компенсациям Украине за «Северный поток — 2»… Видимо, Байден повел разговор об исполнении политической части Минских соглашений, включая особый статус Донбасса. Но никаких ощутимых бонусов Зеленскому за это не предлагают. Этим можно объяснить раздраженное и удрученное состояние Зеленского, который попал в ловушку своей же политики — на отторжение неподконтрольных территорий и продолжение войны. Развернуть эту махину в другую сторону он еще мог в начале президентства, на гребне популярности. Но сейчас это будет сделать в разы труднее», — резюмирует «Страна».
В свою очередь эксперты интернет-издания «KlymenkoТайм» отметили — по ходу интервью интереснее смотрелись даже не ответы Зеленского, а вопросы, которые задавала ему ведущая Наталья Мосейчук.
«Сейчас «1+1» для Банковой — единственная площадка на популярных телеканалах. Коломойский в этом плане монополист… Интервью Зеленского для «плюсов» это только подтверждает. Поэтому важны вопросы Мосейчук, ведь интервью — продуманное, согласованное, с целью забросить несколько тезисов… Прежде всего — референдум по Донбассу… В реальности речь может идти только о двух полярных вариантах: либо легитимизировать отказ от «Минска», либо — выполнение таких договоренностей… Нельзя отметать тот факт, что публичные или кулуарные инициативы Штатов получат на Банковой отказ. По простой причине — есть же еще «наши друзья британцы», которые на Украине играют теперь в свою игру».
По мнению «KlymenkoТайм», еще одна тема, запущенная с подачи Мосейчук, — компромиссы в переговорах.
«Компромисс» — слово, которое она использовала несколько раз. Со стороны Зеленского здесь сделан акцент на переговорах с США, на прямых переговорах с Владимиром Путиным (которые в Кремле отметают). Ключевой тезис Банковой, озвученный Зеленским: Украина будет на всех площадках, где может обсуждаться ее будущее, «будет субъектом». Еще один запущенный Мосейчук тезис — в разговоре Байдена и Зеленского была дискуссия. Зеленский это подтверждает не без удовольствия. Тут речь скорее о том, чтобы подчеркнуть субъектность Украины в разговоре с США».
Еще один акцент интервью — «переворот от Ахметова», считает издание.
«Зеленский показал, что вообще не готов говорить про госпереворот, кроме того, что «у людей глобально планы не изменились». Примечательны два резких тезиса в интервью Зеленского, сказанные в финале. Первый — «Украина наелась словами поддержки и благодарности», что звучит особенно горько на фоне кризиса с Россией. И второй тезис — о том, что нас не ждут в НАТО. «Мы продолжаем свой путь в НАТО. Но вы же видите — мы идем, а там шлагбаум», — заключило «KlymenkoТайм».
Сергей Щербина, главный редактор РБК-Украина и популярный блогер, отметил в соцсетях:Байден прямым текстом сказал, что воевать за Украину никто не намерен.
«Пожалуй, ставлю на то, что процесс по Донбассу скоро сдвинется с мертвой точки». После переговоров произошло ключевое изменение — русские больше не видят противопоказаний для участия США в «нормандском формате». Они полагают, что Франция и Германия тоже не видят в этом проблемы. После всех громогласных опасений и публикаций «карт нового вторжения РФ в Украину» президент США сказал прямым текстом: воевать за Украину никто не собирается. Только санкции в случае агрессии. А опасения русских по поводу расширения НАТО будут обсуждаться с ними отдельно. Уверен, что все эти месседжи и «стрелочки на картах» были напрямую адресованы украинскому обществу. Зеленский уже заявил, что ждет от ТКГ решения трех вопросов: перемирия, обмена пленными и открытия КПВВ. Видимо, это первые шаги. Хочется верить, что далее США подключатся к «нормандскому формату», и пойдет движение по исполнению «формулы Штайнмайера», — выразил надежду Щербина.
